Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času

D35a58v98i80d 29V60l39k 6326655828517

Ač chodím do hospody i do kavárny, Kafku jsem nečetl a kupodivu nejsem Němec, ale Moravák a dokonce nepiju kafe, bývám označován za kavárníka. Je tedy vidět, že mnohá přirovnání a krabičky kulhají. Celý je to vlastně o tom, že označení Pražský kavárník mělo od počátku jím označené dehonestovat jako flákače, nefachčenka a povaleče pokuřujícího a pochlastávajícího v kavárnách. V představě stvořitelů "Kavárníka"- partičky kolem Klause zkažený to protipól jadrnému, správnému voliči z venkova a hlavně voliči Klause. Klause vyměnil Zeman a urážlivé označení převzal. Vy vlastně jen trochu rozvíjíte původní účel dehonestovat lidi s jiným názorem, protože přece který "Mimoň" čte Kafku a "Správný Čech" přece dozajista miluje Švejka. Já bych přesto navrhoval, že by bylo lepší, kdybychom si "Kavárníci" se "Správnými Čechy" byli furt a navěky schopni spolu dát pivo, nebo kafe a v klidu a míru podebatovat v hospodě nebo kavárně, nebo bufetu, to je jedno.;-)

+9/0
doporučit
27.3.2018 11:53

J47o42s53e63f 61L57e55i24n76e78r 8867119387532

Takové zjednodušování neberu. Nejlépe to vystihuje Bohumil Hrabal, ve své knize:

Bohumil Hrabal uvádí, kdy tyto velikány staví vedle sebe jako zdroj inspirace. Nikoliv

proti sobě. Každý z nich představuje jiná podobenství. Umělci u nás, vždy suplovali

politiku, v dobách kdy politika selhávala.

+7/0
doporučit
27.3.2018 12:03

J98a73r91o31m91i49r 92L77a16n45c83i11k 4525625256485

Nevim jestli Kafka chodil nekdy do hospody, vim vsak jiste, ze Hasek (a tim i Svejk byl obojzivelnik)Prece kdyz Svejk po propusteni z policejni vazby a blazince nasel ve svem byte "portyra z nocni kavarny" v jeho posteli a v damske spolecnosti. Prece ti hospodsti stamgasti pote co hospoda koncila, tedy ti co se domu nechtelo, pokracovali do kavarny nebo vinarny. Co by na to rekli Anglani? Ti jsou znami oblibou caje, zeby hospoda versuzs cajovna? Maji radi i pivo, vzpominam na TV shot kdy matka kralovny Alzbety II kdyz slavila svoje ste narozeniny,zasla do obycejne hospody na pivo.

+4/0
doporučit
27.3.2018 16:41

J78a83r58o62s91l50a14v 66Č33e63j86k77a 4465375471561

Já četl Haška i Kafku a občas si připadám jako Řehoř Samsa nebo zeměměřič K., ale celý život proti těm pocitům bojuji zbraněmi Josefa Švejka. A v tom také spočívá můj největší problém. Jsem tím podezřelý jak obyčejným štamgastům hospod, tak kavárenským elitám. :-) :-( R^

+4/0
doporučit
27.3.2018 11:12

P70e37t29r 86S47k10á72l42a 2577694350180

Zajímavý pohled, realitě ale neodpovídá. Já i téměř všichni v mém okolí máme také blíž k dílu Jaroslava Haška, scházíme se v hospodě, názorově se ale řadíme do kavárny. A ostatně nechápu ono škatulkování ve smyslu, že každý nevolič Zemana, Okamury a KSČM musí nutně být "kavárník". Jinak samozřejmě chápu, že článek je určitá nadsázka.

+4/0
doporučit
27.3.2018 10:30

J79i59ř14í 92S98v37o10b13o52d74a 9605578683356

Rozhodně se není za co stydět, když se Vám líbí více Hašek než Kafka. Já to mám také tak. Paradoxně některé debaty nad dílem Kafky připomínají přesně ty legrační scény, ve kterých Švejk filozofuje nad složitostí života.

Postava Švejka je úžasná v tom, že jde o člověka, který nemá reálnou možnost vzepřít se mašinérii, která ho chce semlít, ale přesto ten člověk dělá všechno proto, aby ho ta mašinérie nesemlela. Nemůže se vyhnout účasti v absurdní válce, a tak čerpá sílu z toho, že předvádí hloupost tohoto válečného podniku. Často se uvádí, že Haškův Švejk je "humoristický román", ale když čtenář domyslí do důsledků řadu situací, které Švejk prožívá, tak z nich přímo mrazí.

Je to příběh obyčejného, ale dobrého člověka, který nejjednodušším způsobem vítězí nad zlem, které je chamtivé, bezcitné a tupé.

Těla naprosté většiny všech vojáků ve všech válkách shnila na bitevním poli, a to z vůle démonů na zlatých trůnech. Švejk reprezenuje člověka, který odmítal shnít na bitevním poli. Právě proto Haškův román oslovil lidi na celém světě.

+4/−1
doporučit
27.3.2018 11:22

M97i38c62h25a40l 77Š97t36a40j25n42r38t 4114771202257

Zhruba stejně přiléhavé přirovnání jako že kdo nečte Kafku, nemůže rozumět kafi a taky kafkám.

Psaní obou je diametrálně odlišné, jenže co se liší, nemusí být v konfliktu. Jakkoli píše Hašek násobně přístupněji a hlavně zábavněji než Kafka, jeho příběh o Švejkovi není jen bodrá bžunda, má další vrstvy, taky jsou v tom silně intelektuální tóny. Oba autoři píší o absurditě systému jen každý jinak. Zvládnout je oba není nijak v konfliktu, je to jen otázka šíře záběru.

+3/0
doporučit
31.3.2018 1:58

R14a32d24e95k 86J73a59r92o78š 4197378430146

Mám rád oba. Každý má jiné kouzlo, ale stejně velký talent...

A propos, samozřejmě, že se Hašek i Kafka mohli společně potkat a také se často potkávali - např. Kavárna Montmartre v Řetězové ulici...

+3/0
doporučit
27.3.2018 16:19
Foto

J94i75ř71í 27H21e12r44m79á42n38e57k 4206522282870

Blahé to časy bez počítačů, tabletů, mobilů a Internetu. Já jsem svou počítačovou nevinnost ztratil v roce 1965 na počítači, o kterém dnes "Ajťáci" nemají ani páru. Zuse 22, s celými 2KB bubnové paměti (asi tak 2,5m v průměru, feritová jadérka na vnějším plášti) .

Ale zpět k tématu. Jako dítě jsem četl vše. Knížky byly levné a pro děti jich bylo relativně dost. A tak jsem vyrůstal na J. Verneovi, Mauglím, Kapitánu Korkoránovi a podobně.

Mezi Švejkem a Kafkou nevidím žádný rozdíl. Tedy v mém přístupu k nim. Oba, tedy samozřejmě Hašek a Kafka, byli skvělí, nadaní spisovatelé. Každý ovšem kopal na zcela jiném hřišti.

Proces, Zámek a Proměna, tedy ta tří díla, na která si vzpomínám, jsou těžká ke strávení a člověk se k nim obvykle nevrací. Zatímco Dobrý voják Švejk je absolutní klasikou.

Kdysi jsem pobýval v Berlin West a moje přítelkyně se mnou porůznu vymetala různé intelektuální večírky, doprovázené konzumací alkoholických nápojů. Jeden 4% intelektuál pak na odpolední seance připravoval "Paprika Vodka".

Byl to takový přijímací rituál pro nováčky. Ale ona mě předem varovala. A tak jsem se po feferonkách vymacerovaných ve vodce ani nezakuckal. Ovšem, alkohol povzbuzuje uměleckou tvorbu a přednes a já to tam hbitě prokázal.

Při jednom takovém sezení jsem v knihovně hostitele zahlédl Haškova Švejka a nabídl se, že jim něco přečtu. Pasáž, jak se opilý feldkurát vrací drožkou z návštěvy u kolegy, měla takový úspěch, jaký by Asi Kafka neměl.

A to ani u zcela střízlivé společnosti.

+4/−3
doporučit
27.3.2018 10:39

M59i69r36o32s92l37a70v 38B42u72č48e34k 6783683451304

Miloš Zeman jako sečtělý, oba autory zná ! Jde ještě dále ! Odkaz , J. Haška perfektně naplňuje ! Viz Matěj Kuděj - Ve dvou se to lépe táhne, ve třech ještě hůř ! Od nálevny, přes klenotnici do nálevny. Slavní kumpáni - Ovčáček, Nejedlý a Mynář. Jaroslav Hašků pravil - Tak koho ještě pumpneme - sedláka ? Miloš odpovídá - Hejtmany a chvála za s. J. Velebu ! Nejenom, že nás velebí, ale v kornoutu nese 30 mil. Kč - (Hašek, bez peněz, by zíral) ! ... :-)

Franz Kafka trpěl - osobní, duševní rozpolceností a pocitem z vyřazenosti. Proto i Miloš , hledá své pevné body - nalézá Rusko a Čínu ! Zřejmě je i inspirován ženou - manželkou - J. Haška) -Axandra Grigorjevna Lvovova ! ( Kafka hledal odpovědi - Miloš, hledá vrovněž ! Tu Peroutku vlevo dole, tu ztraceného poradce , nyní zase hledá Novičok. Život prezidenta, vlastně lze poskládat z návů děl F. Kafky ! Proměna, + Proces + Zámek + Doupě ... :-) .

+3/−2
doporučit
27.3.2018 11:15

J50a63n 32Z45á49t70u21r88e75c74k45ý 9713923667852

Tak otázka je, kolik "českých hospodských konzumentů" zná Švejka v papírovém vydání a kolik ho zná jen z filmové předlohy nebo Ladových obrázků. Přece jen přečíst šestisetstránkového Švejka dá více práce než se podívat na dvoudílný film. Já osobně nějaký rozpor mezi Haškem a Kafkou moc nevidím. Samozřejmě, každý píše o něčem jiném, ale oba jsou to lidi kteří umí skvěle psát a nevidím důvod, proč nad jedním nebo druhým ohrnovat nos.

Spíše mi přijde zajímavé, že je Švejk považován za národního hrdinu či zosobněné češství, ačkoli s výjimkou záliby v hospodách a alkoholu se on sám Čechům moc nepodobá. V tomto ohledu jsou Američané upřímnější - zvolili si za největší osobnost Homera Simpsona, který by mohl okamžitě tuto poctu přijat i u nás. Ale ve Švejkovi se Češi možná rádi vidí od dost lepší, než jací skutečně jsou. Švejk je kosmopolitní, zcestovalá, sečtělá osoba značných morálních kvalit. Vždy vysoce oddaná autoritám, institucím a nejbližším nadřízeným. Osoba připravená položit život za vlast a korunu. Švejk je rozhodně pravým protikladem dalším postavám, jako je hostinský Palivec, strážník Bretschneider, Otto Katz, Baloun a další. V těch se jisté národní povahy projevují daleko více.

+2/0
doporučit
27.3.2018 10:32

J43o54s70e43f 18H81a15v50r76á33n47e38k 9541721764

Ve vlastním zájmu, by měl být Kafky, minimálně tak do osmnácti let nepřístupný!

Za pozorné přečtení určitě stojí. Doporučuju začít Proměnou...

+2/0
doporučit
27.3.2018 10:09

K65a20t95e17ř16i55n30a 82T48y88c58o46v55á 9270901976445

já četla oba. z Kafky jsem byla smutná, až deprivovaná, ač poučená o univerzálních pravdách. zatímco Hašek mě bavil a a poučil o lidské povaze a světa běhu. chytří byli oba až brrr, i když Hašek právě tím, že dokázal literární zkratkou psanou lidovou řeč ívystihnout podstatu věci, je obecně srozumitelnější. tudíž osloví více lidí. Kafka se zabýval pochroumanou lidskou duší jako abstraktem, zatímco Hašek ji bral jako normální běžnou věc (každej jsme jinak blbej). jazyk měli krásnej a bohatej (Kaka také díky překladatelům). život neměl lehký ani jeden. ale možná je lepší se upít, než se asketicky utrápit.

vaše paralela je každopádně trefná, díky

+1/0
doporučit
31.3.2018 0:22
Foto

J74a85n 14Ř79e17h35á36č48e45k 7220546211125

Celkem dobrá analogie :-)R^

+1/0
doporučit
30.3.2018 17:25

J42a65r25o97s19l34a74v 84C60h39u23d71á32č53e59k 7454585326845

Do hospod a kaváren jsem moc nechodil a ani nechodím. Nejraději chodím do dobrých restaurací a vináren.

Švejk mne v dětství nijak moc nenadchl. Přečetl jsem tehdy jen část prvního dílu. Až později, asi ve čtyřiceti, jsem si koupil jeho pěkné ilustrované čtyřdílné vydání (ve dvou knihách) a první dva díly jsem si přečetl. Líbily se mi. Asi to bylo tím, že už jsem byl po vojně a též lépe poznal paradoxy-nelogičnosti života a světa, a postavu Švejka lépe pochopil. Velkým příznivcem Haška ani Švejka jsem se však nikdy nestal. Chápu Švejka, ale není to můj styl. I když mi jednou jedna Maďarka během vážné diskuse v Holandsku rozlobeně řekla, že má připomínka je připomínka českého Švejka. :-) Dotklo se jí, že švejkuji.

Asi v 18 letech jsem si přečetl Proces od Kafky. Vůbec se mi nelíbil, bylo pro mne těžké se těmi pro mne nezáživnými a dle mne vyumělkovanými příběhy prokousat. Když jsem však začal, tak jsem se donutil knihu dočíst, třeba jen proto, že mi jej jeden přítel doporučil. Bylo to vydání Procesu z šedesátých let s předmluvou či doslovem Goldstückera a ten doslov se mi líbil. Vlastně tam především napsal, že Kafka byl odcizen životu i sám sobě. Vím, že Kafka v nadsázce popisuje nehezké věci v diktaturách a manipulativních společnostech. Osobně jsem se takovýmto věcem raději vyhýbal a jako člověk studující exaktní vědy, jimiž jsem se pak živil, jsem měl štěstí, že jsem se takovým extrémům celkem vyhnul. V mládí jsem byl trochu enfant terrible a naštěstí jsem si to mohl dovolit. Tušil jsem však, kde jsou hranice a dával jsem si pozor, abych je nepřekročil. V roce 1977 jsem emigroval a opustil komunistickou diktaturu, abych později zjistil, že v Nizozemsku je také dost lidí, kteří socialismus až komunismus obdivují. Měl jsem kdysi pár takových kolegů v jednom výzkumáku. Koupil jsem si zde sebrané spisy Kafky v překladu do nizozemštiny. Přečetl jsem toho z nich však málo.

+1/0
doporučit
30.3.2018 0:58
Foto

A35l12e62š 67P68r96e57s83l68e68r 5704424741702

Díky všem za bohatou a plodnou diskuzi. Samozřejmě Kafka byl v prvé řadě Žid, ovšem v předválečné době byl Žid v Praze brán jako synonymum Němce (vlastně v 19. století také). Češi se s Němci stýkali jen minimálně, dokonce každá část obyvatelstva hlavního města měla své korzo (Němci na Národní třídě, tehdy zvané V alejích, Češi měli Příkopy). Byly to prostě dva rozdílné světy a bohužel pro další vývoj republiky nesmiřitelné. Nikde jsem nenašel zmínku, a to mezi mé přátele patří přední haškolog Radko Pytlík i spisovatelův vnuk Richard, že by se Kafka s Haškem setkali. Nepopírám, že by to byla zajímavá konfrontace, ona už stačila ta památná diskuze Arbes - Hašek. Ale to už je mimo téma tohoto blogu.

Takže ještě jednou díky za diskuzi, tentokrát byla věcná a obešla se bez osobních útoků.

+1/0
doporučit
27.3.2018 21:59

M46i55l91a30n 57B18í65l32e59k 5244559901

No, odhlédněme od historických nepřesností (Kafka nebyl "bytostný" Němec).

Rozdělení příznivců Kafka/Hašek podle druhu občerstvovacího zařízení není zrovna šťastné. Sečtělí návštěvníci se najdou tam i tam. Ovšem v dnešní době, kdy oba autoři dlí v kánonu světové beletrie, lehce poučený čtenář dodá snad jen, že středoevropská literatura (plus např. Musil) v tehdejší době psala dějiny (a není třeba ji stavět proti sobě)...

Každopádně Kafka byl svého času u nás (resp. v socialistickém světě) nežádoucí. Historický význam měla konference o Kafkovi v r. 1963, která významně odstartovala kulturní obrodu 60. let. Jak moc komunistům ležel Kafka v žaludku, dokazují vzpomínky Antonína Novotného (který zdaleka nebyl ten nejhorší): "Imperialisté v boji s naší marxistickou ideologií vyrukovali s Kafkou. Stal se jejich šlágrem hned po válce, trvalo dlouho, než pro něho našli půdu u nás. Tento pražský spisovatel německé národnosti odpovídal svojí tvorbou jejich revizionistickým záměrům proti socialistickému realismu, který odpovídal našim potřebám. Pokusil jsem se ho přečíst, ale přiznávám otevřeně, že to vyžadovalo osobní sebezapření."

+1/0
doporučit
27.3.2018 20:52

M17i84c80h76a12l 85K89a69n85d10a 7790977563105

Hašek ani Kafka mi nic neříkají. Pochopit je dokážu, ale proč bych to dělal, když mě nezajímají.

Rád mám Zdeňka Jirotku. Patřím tedy do hospody nebo do kavárny?

+1/0
doporučit
27.3.2018 17:28



BLOGER ROKU 2017 - FINÁLE

BR17

Kdo bude blogerem roku 2017? Rozhodněte svým hlasem ve finále! Hlasovat můžete zde .

Žebříčky





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.